<HTML><HEAD></HEAD>
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<DIV style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 'Century Gothic'; COLOR: #000000">
<DIV><FONT size=4 face="Century Gothic"></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=4>Fred</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=4>Another problem in East St Louis and east of it is officious 
security guards who tell you not to photograph the trams.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=4>Dwight</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV 
style="BORDER-TOP-COLOR: #000000; BORDER-BOTTOM-COLOR: #000000; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 4px solid; BORDER-RIGHT-COLOR: #000000">
<DIV 
style="FONT-SIZE: small; FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; TEXT-DECORATION: none; DISPLAY: inline">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=fwschneider@comcast.net 
href="mailto:fwschneider@comcast.net">Fred Schneider</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Friday, 02 August, 2013 12:41</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=pittsburgh-railways@mailman.dementix.org 
href="mailto:pittsburgh-railways@mailman.dementix.org">Western PA Trolley 
discussion</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> [PRCo] Fwd: PRCo Armed Motormen</DIV></DIV></DIV></DIV>
<DIV 
style="BORDER-TOP-COLOR: #000000; BORDER-BOTTOM-COLOR: #000000; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 4px solid; BORDER-RIGHT-COLOR: #000000">
<DIV 
style="FONT-SIZE: small; FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; TEXT-DECORATION: none; DISPLAY: inline">The 
Armed Trolley Motorman discussion borders on a "Stop the World, I want off" 
discussion. <BR><BR>I recall an item that my aunt sent to me from a Washington, 
DC, newspaper about 1954, when my uncle was spending his summers at the 
University of Maryland working on his doctoral thesis.&nbsp;&nbsp; Seems a chap 
boarded a Glen Echo - Cabin John car at a rural stop late in the evening, helped 
himself to all the motorman's cash, and then left in the woods.&nbsp;&nbsp; It 
was so unusual back then that it was front page news.&nbsp; <BR><BR>Just a few 
years later Philadelphia Transportation Company was making plans to shorten the 
37 (or was it 36 by then) car line from the loop in the swamps to a new loop 
closer to civilization because they were tiring of motormen losing their change 
boxes.&nbsp;&nbsp; <BR><BR>The period mentioned in these posts … late 1960s and 
early 1970s … was when SEPTA installed flashing police call lights on all 
vehicles to enable a driver being held up to summon police.&nbsp;&nbsp; See the 
yellow light on the roof at the front of the vehicle … it's there to call the 
cops.&nbsp;&nbsp; But that was a period when those problems were in the big 
cities.&nbsp;&nbsp; The small cities were almost considered immune.&nbsp; 
<BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
https://en.wikipedia.org/wiki/File:SEPTA_New_Flyer_DE40LF_5606H.jpg <BR><BR>Sad 
isn't it.&nbsp;&nbsp; Lancaster, at that time, simply reduced the amount of 
money operators carried because smaller cities were safe.&nbsp;&nbsp; The money 
changer was no longer openly visible.&nbsp;&nbsp; They suggested you should have 
exact fare but if you didn't, the operator could reach in his box, pull out the 
changer and make change.&nbsp;&nbsp; Today, with a knifing or gun slaying almost 
every week in Lancaster, no one would even think of subjecting a bus driver to 
carrying change.&nbsp;&nbsp; Harrisburg had 15 killings in January through April 
2013 … same problem.&nbsp; I just searched Johnstown on line … in 2010: 3 
murders, 6 rapes, 43 robberies and 53 assaults …&nbsp; 105 major crimes in a 
city of only 23,000 people.&nbsp;&nbsp;&nbsp; It is no longer the big 
cities.&nbsp; It's everywhere.<BR><BR>I have a buddy who lives in downtown 
Reading … known him since we were in high school.&nbsp;&nbsp; He lives in a high 
rise apartment.&nbsp; Claims he doesn't go out at night … just sits upstairs and 
listens to the gunfire on the streets below.<BR><BR>Camden, NJ, a small city 
across the river from Philly, has become one of those don't go there 
places.&nbsp;&nbsp; Your chance of being murdered in Camden was 61 per 100,000 
in 2011.&nbsp; It has a population of around 77,000 so that's 47 killings a year 
… just slightly lower than one per week … and that was before murders 
skyrocketed because the city ran out of money and they disbanded the city police 
force in 2013.&nbsp; <BR><BR>Probably the one place you don't want to go to 
photograph light rail cars is East Saint Louis … small city and it doesn't 
appear on the radar in most cases because the crime statistics you read only 
show the big places like Detroit and St. Louis.&nbsp;&nbsp; But East Saint 
Louis, Illinois gives you 92 chances out of 100,000 of being murdered in a year 
… probably the worst in the country.&nbsp;&nbsp; Far worse than St. Louis which 
you read in the papers.&nbsp;&nbsp; It's one of those towns where you have to be 
careful when you drive because the crooks steal manhole covers and sell them for 
scrap.<BR><BR>And if you think you can avoid it by moving … pick a city and look 
it up on the internet.&nbsp;&nbsp; I just picked Fargo, North 
Dakota.&nbsp;&nbsp; Population is about 105,000.&nbsp;&nbsp; You have one chance 
in 100,000 of being murdered.&nbsp; 45 chances of being robbed.&nbsp; 190 
chances of being assaulted.&nbsp; <BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
http://www.cityoffargo.com/CityInfo/Departments/Police/CitizenResources/CrimeStatistics/<BR><BR>I 
remember listening to a western Minnesota radio station a few years ago that was 
telling its listeners that the drug culture loved rural areas because the police 
were not as sophisticated as they were in the big cities.<BR><BR>Beam me up 
Scotty….<BR><BR>Begin forwarded message:<BR><BR>&gt; From: John Swindler 
&lt;j_swindler@hotmail.com&gt;<BR>&gt; Date: August 2, 2013 10:44:23 AM 
EDT<BR>&gt; To: Western PA Trolley discussion 
&lt;pittsburgh-railways@mailman.dementix.org&gt;<BR>&gt; Subject: Re: [PRCo] 
PRCo Armed Motormen<BR>&gt; Reply-To: Western PA Trolley discussion 
&lt;pittsburgh-railways@mailman.dementix.org&gt;<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; What 
about Dayton around 1970??&nbsp; Didn't the private operator publicize that the 
bus operators would be deputized?&nbsp; <BR>&gt; <BR>&gt; Exact fare (Removal of 
cash from operators) occurred after a D.C. transit operator was gunned down 
around 1970.<BR>&gt; <BR>&gt; They told us at CTA in 1968 not to argue or get 
into a fight - we were not paid to be a hero.&nbsp; Chicago was averaging about 
a thousand bus robbery's a year.&nbsp; During one of my summers, a 12-Roosevelt 
bus operator was gunned down.&nbsp; He was a foreign student working for the 
summer and may not have fully understood "give me da money".<BR>&gt; <BR>&gt; 
<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt;&gt; From: hrbran@cavtel.net<BR>&gt;&gt; 
Date: Fri, 2 Aug 2013 09:34:57 -0400<BR>&gt;&gt; To: 
pittsburgh-railways@mailman.dementix.org<BR>&gt;&gt; Subject: Re: [PRCo] PRCo 
Armed Motormen<BR>&gt;&gt; <BR>&gt;&gt; It was against PATransit policy to allow 
any employee to carry a firearm. I<BR>&gt;&gt; remember Harold Geissenheimer did 
discuss that topic one time after<BR>&gt;&gt; Division 85 of the Amalgamated 
Transit Union put forth the idea of<BR>&gt;&gt; operators and mechanics being 
allowed to carry guns. This was after scores<BR>&gt;&gt; of operator assaults, 
myself being a victim included. Policy remained the<BR>&gt;&gt; 
same.............no guns. The same is true at Greater Cleveland 
Regional<BR>&gt;&gt; Transit Authority.........no guns. In Cleveland, even with 
a "permit to<BR>&gt;&gt; carry", one was required to secure the weapon in your 
private vehicle<BR>&gt;&gt; before coming into the station.<BR>&gt;&gt; 
<BR>&gt;&gt; With individual states beginning to allow teachers and school 
personnel to<BR>&gt;&gt; be armed, and given the American habit of "pushing the 
envelope", we may at<BR>&gt;&gt; some point see some states allowing transit 
personnel to be armed. Transit<BR>&gt;&gt; operator assaults are on the rise 
again all over North America and this<BR>&gt;&gt; will play into any decision on 
armed transit personnel.<BR>&gt;&gt; <BR>&gt;&gt; As for the newspaper article, 
it almost seems comic. The operator had time<BR>&gt;&gt; to "hoist the front 
trolley pole" before the robber got from the rear of<BR>&gt;&gt; the car to stop 
him? Please! People were easily convinced of anything back<BR>&gt;&gt; in 
1931.<BR>&gt;&gt; <BR>&gt;&gt; <BR>&gt;&gt; On Fri, Aug 2, 2013 at 8:21 AM, 
Lattner, Raymond &lt;rlattner@pa.gov&gt; wrote:<BR>&gt;&gt; <BR>&gt;&gt;&gt; Ed, 
I guess you will probably be the only one who may be able to<BR>&gt;&gt;&gt; 
answer this, did the company actually ever arm PRCo operators?<BR>&gt;&gt;&gt; 
<BR>&gt;&gt;&gt; Anything in your files regarding this? Also, did PAT ever 
consider arming<BR>&gt;&gt;&gt; its operators? Are PAT employees allowed to 
carry if permitted?<BR>&gt;&gt;&gt; <BR>&gt;&gt;&gt; Any idea what kind of 
police force PRCo had?<BR>&gt;&gt;&gt; <BR>&gt;&gt;&gt; Thanks<BR>&gt;&gt;&gt; 
<BR>&gt;&gt;&gt; Ray<BR>&gt;&gt;&gt; <BR>&gt;&gt;&gt; Article dated October 
1931.<BR>&gt;&gt;&gt; <BR>&gt;&gt;&gt; <BR>&gt;&gt;&gt; <BR>&gt;&gt;&gt; 
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_______________________________________________<BR>&gt;&gt;&gt; 
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https://mailman.dementix.org/mailman/listinfo/pittsburgh-railways<BR>&gt;&gt;&gt; 
<BR>&gt;&gt; <BR>&gt;&gt; <BR>&gt;&gt; <BR>&gt;&gt; -- <BR>&gt;&gt; Herb 
Brannon<BR>&gt;&gt; *In Pittsburgh...The Paris of<BR>&gt;&gt; 
Appalachia&lt;http://www.arc.gov/appalachian_region/TheAppalachianRegion.asp&gt;<BR>&gt;&gt; 
*<BR>&gt;&gt; Let's Go Bucs<BR>&gt;&gt; <BR>&gt;&gt; <BR>&gt;&gt; <BR>&gt;&gt; 
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