<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
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<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face="Century Gothic"></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Century Gothic">Fred</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Century Gothic"></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Century Gothic">In what way is the total 
distorted?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Century Gothic"></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Century Gothic">Not high enough because non-fare payers are not 
counted (then would not PAT's numbers have the same lack?)</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Century Gothic"></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Century Gothic">Too high because they count non-fare 
payers?&nbsp; (I would submit they should be counted because a public service is 
being performed by carting them around)</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Century Gothic"></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Century Gothic">Dwight</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=fwschneider@comcast.net href="mailto:fwschneider@comcast.net">Fred 
  Schneider</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=pittsburgh-railways@mailman.dementix.org 
  href="mailto:pittsburgh-railways@mailman.dementix.org">Western PA Trolley 
  discussion</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, November 12, 2013 7:05 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [PRCo] First Harmony Car 
  Enters Pittsburg</DIV>
  <DIV><BR></DIV>And so is Buffalo's data distorted by free trips in the central 
  area.&nbsp;&nbsp; I think Baltimore adds in ghosts riding on weekly passes 
  too.<BR><BR>There are liars on both sides of the boarder.<BR><BR><BR><BR>On 
  Nov 12, 2013, at 1:38 PM, TEP wrote:<BR><BR>&gt; Only certain parts of certain 
  cities are compact. The rest of Canada is <BR>&gt; typical inefficient North 
  American sprawl. You are right transit use is <BR>&gt; much higher in compact 
  areas. Where I live in the inner city I have a <BR>&gt; bus every two minutes 
  at the end of my street. The distant suburbs have <BR>&gt; "policy headway" a 
  bus at least every half hour, eighteen hours a day, <BR>&gt; 365 days a year 
  on all urban main roads.<BR>&gt; <BR>&gt; Your Calgary data is distorted by 
  the large number of "free" trips in <BR>&gt; the central area--mainly 
  midday.<BR>&gt; -------------------------------------<BR>&gt; On 09/11/2013 
  14:19, Fred Schneider wrote:<BR>&gt;&gt; Ah, but the Canadians live a much 
  more compact live than the people south of you.<BR>&gt;&gt; <BR>&gt;&gt; Up 
  north you don't have this same concept that I'm better than Jose so I must 
  live in a 3,000 square foot house on a 3 acre lot in a gated 
  community.&nbsp;&nbsp; Even in small towns you can have bus service which 
  would be impossible in the USA because people still live in smaller homes 
  lined up along streets.&nbsp;&nbsp;&nbsp; Maybe it comes from the idea that it 
  costs money to heat a 3,000 square foot house so that a 1,000 square foot 
  house using the neighbor's property as a wind break is a better 
  deal.<BR>&gt;&gt; <BR>&gt;&gt; Example, the bus system in your provincial 
  capital hauled 28 million riders last year.&nbsp;&nbsp; That's around 11,000 
  on a weekday.&nbsp;&nbsp; BARTA in Reading, PA had 3 million.&nbsp;&nbsp; Both 
  cities have around 80,000 population.&nbsp;&nbsp; I remember standing downtown 
  in Victoria BC in the evening rush hour in 2007 … crowds boarding buses at 
  every corner.&nbsp;&nbsp; Unreal by US standards.<BR>&gt;&gt; <BR>&gt;&gt; And 
  you guys want a real jolt?&nbsp;&nbsp; Calgary, Alberta has a population of 
  about 1.1 million.&nbsp;&nbsp; Their total system ridership is about 548,000 
  fares (considering we need to ride in and out every day, that's one out of 
  every four Calgarians rides mass transit).&nbsp; And 285,000 a day are on 
  light rail trains!!!!!!&nbsp;&nbsp; That is the second highest light rail 
  riding in North America.&nbsp;&nbsp; Yeah … go to Montana … middle of no where 
  … turn right and go up the front range about 150 miles.<BR>&gt;&gt; 
  <BR>&gt;&gt; <BR>&gt;&gt; <BR>&gt;&gt; On Nov 9, 2013, at 2:42 PM, TEP 
  wrote:<BR>&gt;&gt; <BR>&gt;&gt;&gt; On 09/11/2013 09:22, Herb Brannon 
  wrote:<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; ...........<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; One the cloudy 
  side, why doesn't PATransit try to get money to extend 
  some<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; of the Pittsburgh lines? The PAT management doesn't 
  seem too interested in<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; running a good transit system. 
  Service levels are no where near what they<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; were when I 
  worked at PAT.......<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt;&gt;&gt; Because capital and 
  operating subsidies come from different pockets. PAT<BR>&gt;&gt;&gt; could 
  build all it wants--but have no money to operate any new 
  lines--or<BR>&gt;&gt;&gt; the existing lines for that matter.<BR>&gt;&gt;&gt; 
  <BR>&gt;&gt;&gt; I live in Vancouver. The Urban area is around the same 
  population as<BR>&gt;&gt;&gt; Greater Pittsburgh. Our three rail lines carry 
  half a million passengers<BR>&gt;&gt;&gt; a day. Peak headways down to four 
  and six car trains every ninety<BR>&gt;&gt;&gt; seconds. Service at least 
  every five minutes until 1:15 am. Plus the 5<BR>&gt;&gt;&gt; train peak only 
  commuter rail. Use it or lose it.<BR>&gt;&gt;&gt; <BR>&gt;&gt;&gt; Tom 
  Parkinson<BR>&gt;&gt;&gt; <BR>&gt;&gt;&gt; ADVISORY: The Telus spam filters 
  may block legitimate email<BR>&gt;&gt;&gt; <BR>&gt;&gt;&gt; 
  *Transport****Consulting**Limited *<BR>&gt;&gt;&gt; <BR>&gt;&gt;&gt; Tom 
  Parkinson P.Eng, Vancouver BC Canada 604-733-5430, cell 
  604-733-5437<BR>&gt;&gt;&gt; <BR>&gt;&gt;&gt; <BR>&gt;&gt;&gt; 
  <BR>&gt;&gt;&gt; <BR>&gt;&gt;&gt; 
  _______________________________________________<BR>&gt;&gt;&gt; 
  Pittsburgh-railways mailing list<BR>&gt;&gt;&gt; <A 
  href="mailto:Pittsburgh-railways@mailman.dementix.org">Pittsburgh-railways@mailman.dementix.org</A><BR>&gt;&gt;&gt; 
  <A 
  href="https://mailman.dementix.org/mailman/listinfo/pittsburgh-railways">https://mailman.dementix.org/mailman/listinfo/pittsburgh-railways</A><BR>&gt;&gt; 
  <BR>&gt;&gt; <BR>&gt;&gt; <BR>&gt;&gt; <BR>&gt;&gt; 
  _______________________________________________<BR>&gt;&gt; 
  Pittsburgh-railways mailing list<BR>&gt;&gt; <A 
  href="mailto:Pittsburgh-railways@mailman.dementix.org">Pittsburgh-railways@mailman.dementix.org</A><BR>&gt;&gt; 
  <A 
  href="https://mailman.dementix.org/mailman/listinfo/pittsburgh-railways">https://mailman.dementix.org/mailman/listinfo/pittsburgh-railways</A><BR>&gt;&gt; 
  <BR>&gt; <BR>&gt; -- <BR>&gt; ADVISORY: The Telus spam filters may block 
  legitimate email<BR>&gt; <BR>&gt; *Transport****Consulting**Limited *<BR>&gt; 
  <BR>&gt; Tom Parkinson P.Eng, Vancouver BC Canada 604-733-5430, cell 
  604-733-5437<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; 
  _______________________________________________<BR>&gt; Pittsburgh-railways 
  mailing list<BR>&gt; <A 
  href="mailto:Pittsburgh-railways@mailman.dementix.org">Pittsburgh-railways@mailman.dementix.org</A><BR>&gt; 
  <A 
  href="https://mailman.dementix.org/mailman/listinfo/pittsburgh-railways">https://mailman.dementix.org/mailman/listinfo/pittsburgh-railways</A><BR><BR><BR><BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>Pittsburgh-railways 
  mailing list<BR><A 
  href="mailto:Pittsburgh-railways@mailman.dementix.org">Pittsburgh-railways@mailman.dementix.org</A><BR><A 
  href="https://mailman.dementix.org/mailman/listinfo/pittsburgh-railways">https://mailman.dementix.org/mailman/listinfo/pittsburgh-railways</A><BR></BLOCKQUOTE>
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