<HTML><HEAD></HEAD>
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<DIV style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 'Century Gothic'; COLOR: #000000">
<DIV><FONT size=4 face="Century Gothic"></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=4>Fred</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=4>Two points.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=4>1)&nbsp; Add Paris</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=4>2)&nbsp; Not just cost of fuel, but operational performance on 
those SF hills.&nbsp; Somewhat similar situation in Seattle.&nbsp; But who can 
explain Dayton?</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=4>Dwight</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV 
style="BORDER-TOP-COLOR: #000000; BORDER-BOTTOM-COLOR: #000000; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 4px solid; BORDER-RIGHT-COLOR: #000000">
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=fwschneider@comcast.net 
href="mailto:fwschneider@comcast.net">Fred Schneider</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Friday, 13 December, 2013 12:34</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=pittsburgh-railways@mailman.dementix.org 
href="mailto:pittsburgh-railways@mailman.dementix.org">Western PA Trolley 
discussion</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [PRCo] visual pollution or work of 
art</DIV></DIV></DIV></DIV>
<DIV 
style="BORDER-TOP-COLOR: #000000; BORDER-BOTTOM-COLOR: #000000; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 4px solid; BORDER-RIGHT-COLOR: #000000">
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>I 
think there is a basic premise that if you put two people in a room, Dennis, you 
have a potential argument.&nbsp;&nbsp;&nbsp; Politicians have learned to use 
them to their advantage.<BR><BR>As Phillip pointed out, the long lens can be 
deliberately used to make the trolley wires look ugly.&nbsp;&nbsp; The telephoto 
lens can also be used in hilly cities like San Francisco and Pittsburgh to 
enhance the view, make the streets look steeper, and make the distant objects 
seem closer.&nbsp;&nbsp;&nbsp; If we used a 28 mm lens to take the slide (or 15 
mm on digital) many of us would never find the wires objectionable.&nbsp;&nbsp; 
But there will always be those who will see the ugly … otherwise New York, 
Washington and London would have never been forced to invest fortunes in 
underground conduit to power their trolley lines.<BR><BR>But I see nothing more 
than a San Francisco Chronicle photographer who was asked to make it look ugly 
to support the visual pollution theme in the article.&nbsp;&nbsp; He was sent 
out to prove a point.&nbsp;&nbsp; Very little journalism today is 
unbiased.&nbsp;&nbsp; You get readers, then advertisers, and make money if you 
jump into the middle of a debate.&nbsp;&nbsp; <BR><BR>In the 1940s, General 
Electric published a booklet in which they aimed, of course, to sell their 
hardware.&nbsp;&nbsp; They explained that if you could fill your vehicle, on 
average, every five minutes, then buy PCC cars.&nbsp;&nbsp; If the traffic 
required service every 5 to 7 minutes, use trolley buses.&nbsp;&nbsp; Over 7 
minutes, use diesel buses.&nbsp;&nbsp; If the service was erratic, then use 
gasoline buses.&nbsp;&nbsp; Of course those were average economics in the 
1940s.&nbsp; That window for trolley buses vanished as we bought cars after the 
war and most cities which bought them found they had made a huge mistake by the 
early 1950s.&nbsp;&nbsp; San Francisco was the exception because the city owned 
its own hydro-electric plant in the Sierra Nevada mountains … except for paying 
Pacific Gas and Electric a transmission charge, the power was almost 
free.&nbsp;&nbsp; So while most cities got rid of their trackless trolleys, Muni 
kept theirs.&nbsp;&nbsp; I guess if Muni has any sense, they will keep the 
electric network because the price of fossil fuels can only go up as the global 
supply diminishes.&nbsp;&nbsp; <BR><BR>Wouldn't you like to see a survey showing 
how many of the complainers about the visual pollution from the wires ride 
transit and how many drive their own cars?&nbsp;&nbsp; And perhaps also how many 
realize how much their taxes might go up if they had to pay for fossil fuels to 
run the network and how many of the protesters are clueless?&nbsp;&nbsp; 
<BR><BR><BR><BR><BR>On Dec 13, 2013, at 6:44 AM, DF Cramer wrote:<BR><BR>&gt; 
Not Pennsylvania-----but some of us consider wire work an integral part of the 
electric transit experience and some do not. You decide----I think the 
photographer was leaning towards art.<BR>&gt; 
http://www.sfgate.com/bayarea/article/Muni-trolley-wire-visual-pollution-electrifies-5056671.php<BR>&gt; 
<BR>&gt; Dennis F. Cramer <BR>&gt; 
http://home.windstream.net/dfc1/&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <BR>&gt; <BR>&gt; 
<BR>&gt; -------------- next part --------------<BR>&gt; An HTML attachment was 
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